À l’envers avec Belgard : Comment l’équipement améliore l’efficacité avec Phil Bahler

Joe Rabonne : Bienvenue à Vice-Versa avec Belgard, un balado conçu pour des professionnels par des passionnés de vie en plein air. Je suis votre hôte, Joe Raboine, directeur des aménagements résidentiels à Belgard. J’ai commencé ma carrière comme entrepreneur en aménagements durs il y a plus de 25 ans. J’ai toujours aimé créer des espaces qui rassemblent les gens et les connectent au monde naturel. J’ai rencontré des gens formidables en chemin. Qui ont eu un impact sur l’industrie et m’ont personnellement inspiré aujourd’hui.

Je suis enthousiaste de vous présenter le gourou des outils et équipements en hardscape, Phil Bahler, vétéran de l’industrie et propriétaire d’innovateurs d’outils. Phil a commencé sa carrière comme entrepreneur en 1985 et a fondé Pave Tool Innovators en 2007. Le nom de cette entreprise n’est pas exagéré : avec plus de 80 inventions à son actif, Phil est vraiment un visionnaire dont la passion a simplifié l’installation de surfaces dures pour des milliers d’entrepreneurs. Il apporte aussi une grande expérience aux aventureurs qui souhaitent développer leur entreprise.

Bienvenue Phil, à Vice-Versa avec Belgard. Comment ça va?

Phil Bahler : Je vais très bien, Joe, et merci beaucoup de m’avoir invité. C’est un honneur d’être ici.

Joe Raboine : Tout d’abord. Merci de vous joindre à cette émission. J’adore ce que vous faites et nous avons eu une excellente relation ces dernières années et nous sommes enthousiastes à propos de ce que nous faisons ensemble, et de la direction que nous prenons comme industrie. Mais pour nos invités, j’aimerais que vous parliez un peu, vous savez, de vos plus de 35 ans dans le métier. Comment avez-vous décidé que vous deviez créer une entreprise d’outils pour l’industrie du hardscape?

Phil Bahler : Comme vous l’avez mentionné, et c’est bon de noter qu’on a commencé en 85, quand on a lancé notre entreprise de pavés, personne ne savait même ce qu’étaient les pavés. Donc ça venait tout juste d’arriver aux États-Unis. C’était fort, assez fort au Canada. Et au fur et à mesure que ça s’est déplacé vers les États-Unis, on s’est un peu tournés vers lui. Nous étions quatre frères. Nous avons toujours voulu démarrer une entreprise ensemble en famille. Et c’est ce qu’on a fait. Et pour une raison ou une autre, on s’est tournés vers les hardscapes. Je me pose encore la question, pourquoi? Pourquoi nous avons traité un matériel aussi lourd. Mais on l’a fait. Nous avions un amour et une passion énormes pour l’industrie dès le début des années 80. Et nous avons continuellement fait grandir notre entreprise, en faisant à l’origine beaucoup d’installations d’entrées de garage. Notre tactique de vente était d’acheter d’abord votre dernière entrée. Et c’était une excellente tactique de vente. Nous avions installé une énorme quantité d’allées encore et encore. Et on avait beaucoup d’amour pour ça, mais on s’est rendu compte très tôt qu’on parlait d’une entrée très difficile.

Et ensuite, nous avons eu du mal à maintenir de l’aide pour que nos employés reviennent année après année. Ils travailleraient pour nous, ils diraient : ce n’est pas ça, je ne suis pas fait pour ça. Ils passeraient à autre chose. Quelques choses qu’on a remarquées. On voulait pouvoir s’évader en hiver. Et tu étais attaché à la chasse-neige. Nous avons aussi utilisé différents équipements, et camions, vraiment pour ce dont nous avions besoin pour l’industrie des aménagements durs, contrairement à ce dont nous avions besoin pour le déneigement. Donc, on investissait dans ces camions à quatre roues motrices, qui n’étaient pas nécessaires pour rouler pendant les mois d’été, et beaucoup de choses différentes rien que dans cette catégorie. Ça nous a fait économiser beaucoup d’argent sur l’équipement. Donc on a pu faire un peu plus de transition et c’est ce qu’on a fait. Nous nous sommes davantage concentrés sur la façon de devenir plus rapides, plus rapides et plus efficaces dans l’industrie du hardscape.

Et nous étions tous un peu, ce genre de gourous aimait couper, torcer, souder et toutes sortes de choses. Alors j’ai toujours eu ces idées intelligentes et j’ai commencé à couper et à fabriquer des outils uniques différents. Et très vite, nous avons réalisé que ces outils étaient assez efficaces pour notre industrie et que prendre ceux que nous utilisons comme soumission maintenant enlève tout ce travail dur. C’était incroyable comment les gars revenaient chaque année en disant « Phil, quels outils as-tu inventés cet hiver? » Parce qu’ils savaient que j’essayais de trouver des produits pour soulager cette douleur, la douleur du palais au trottoir. Parce que c’est vraiment la plus grande difficulté. Et la plus grande difficulté, c’est d’évacuer ce produit des palettes jusqu’au sol. Et nous l’avons fait, nous avions toutes sortes de solutions que nous avons créées et lentement nous avons développé ces produits au fil du temps et j’ai toujours été sur le terrain.

Je n’ai jamais eu de vision de bureau dans notre entreprise. Mon frère, Tom, gérait le bureau et nous trois autres étions sur le terrain. Et cela nous a aidés à maintenir cette qualité haut de gamme. Nous avons pu être au même niveau que nos employés, ce qui était crucial. J’ai toujours eu cette pensée ou cette mentalité de faire aux autres. Tu veux qu’ils te fassent ça? Quand je me cassais le dos jour après jour. Et c’était agréable de pouvoir créer des produits, des outils et des systèmes qui, tout à coup, ensemble en équipe, mm-hmm, on travaille plus vite, on travaille plus efficacement, le lendemain les gars arrivent et ils ont vraiment de l’énergie pour faire quelque chose et ils ne sont pas battus. Et c’est pareil à la fin de l’année, on mettait souvent notre aide à l’abri, parce qu’on est en hiver et au printemps, ils sont prêts à revenir. Ils savent que nous essayons de créer les meilleurs outils et systèmes pour installer ce produit facilement.

Joe Raboine : Oui. C’est génial. C’est inestimable, non? Avoir cette expérience pratique et venir de l’industrie et, vous savez, tester cet équipement, vos frères Bahler existent toujours. N’est-ce pas?

Phil Bahler : Donc, absolument. Je gère maintenant l’entreprise d’outils et mes frères font maintenant la transition des frères Bahler vers l’un de mes neveux comme propriétaire et directeur des opérations, Josh, et ça va vraiment bien. Ils ont 12, 15 équipes qui sortent chaque jour, principalement des aménagements durs. Et environ 40 sur la liste de paie. C’est toute une compagnie. C’est une roue bien huilée, je le dis souvent aux gens. Vraiment. Ils ont maîtrisé à la perfection ce produit dans le sol et la qualité est tout simplement inégalée. C’est juste incroyable ce qu’ils font.

Joe Rabonne : Wow. C’est fantastique. Je veux dire, ça fait beaucoup d’équipes spécifiquement pour le hardscape et surtout dans un climat plus froid comme ça. C’est fantastique.

Phil Bahler : On adore ça.

Joe Raboine : Je crois que vous m’avez dit à un moment donné, je pense que vous avez quoi, 80 outils différents que vous avez inventés, c’est bien ça?

Phil Bahler : Il s’agit d’environ 80 produits différents que nous avons développés pour l’industrie du scapage dur. Et encore une fois, ça a commencé avec un seul, tu sais, donc ça a clairement grandi au fil des ans et j’ai beaucoup de passion et de compassion. Non seulement pour l’industrie, mais aussi pour ceux qui y travaillent. Et je suis constamment à la recherche de la douleur, et c’est vraiment ce que nos outils, chacun de nos outils ou produits, provoque une forme de douleur. Et il y a beaucoup de points de douleur que nous voyons dans cette industrie. Donc, en utilisant les bons outils, le bon équipement, cela fait une énorme différence au final dans ce que vous essayez d’accomplir à la fin.

Joe Rabonne : Je pense que rien que de parler avec toi et de voir comment ton entreprise fonctionne, tu peux clairement voir que tu as cette perspective, et ça ressort clairement. Toi et moi, je pense qu’on a vraiment bien accroché et avoir cette conversation en particulier sur comment, en tant qu’industrie—je veux dire, évidemment, Belgard, on est là pour développer, vendre et commercialiser des produits et rendre ce processus plus facile au départ, dans une certaine mesure. Et je pense qu’une des choses intéressantes, c’est que plus on travaille ensemble, plus on peut collaborer sur le développement du produit et s’assurer qu’il y a des solutions qui facilitent l’installation. Comme on le sait tous, les dernières années ont été vraiment folles pour notre industrie et ont vraiment ouvert la page, je dirais presque une nouvelle ère pour nous collectivement, n’est-ce pas? Je veux dire, l’intérêt est à son plus haut niveau, la notoriété est un sommet historique, mais le défi est : comment faire pour mettre ce produit dans le sol plus efficacement? Et presque plus important encore, comment recruter et retenir la prochaine génération? Parce que comme tu l’as dit, ce n’est pas une affaire facile. C’est très lourd. Ce n’est pas très attrayant pour les jeunes parfois de voir qu’il y a 20 palettes qui pèsent 3000 livres chacune et qu’on doit les acheter dans les deux prochains jours. C’est beaucoup de produits à soulever et à mettre en valeur, et la bonne nouvelle, c’est que, grâce à votre expérience et à certains partenaires que je connais, vous êtes distributeur pour Optimists, il y a des outils développés au cours des 40 dernières années qui rendent vraiment cette partie du projet plus facile. Je dirais que, collectivement, l’opportunité pour nous tous, c’est simplement d’en faire plus de conscience, n’est-ce pas? Que si vous êtes bien installé, vous pouvez l’installer de façon beaucoup plus efficace, de façon plus professionnelle, et vous préparer vraiment à des décennies d’installation, n’est-ce pas? Au lieu de peut-être attendre quelques décennies ou avant, on s’épuise un peu.

Phil Bahler : Absolument. Je reviendrai sur ce que tu en as d’abord parlé et à quel point c’est vraiment excitant pour nous, en tant qu’industrie du hardscape, de voir comment elle a évolué au cours des dernières années, et probablement même en commençant avec la pandémie. C’est tout simplement incroyable de voir comment le consommateur, en tant que propriétaire, a vraiment vu la valeur de pouvoir rassembler les familles, les amis, et cela a augmenté la vie extérieure, qui est très unique, et les gens sont prêts à donner leur argent durement gagné. Et je le dis souvent, ça m’amuse quand des gens peuvent écrire un chèque de cent ou vingt mille en souriant. Pour moi, c’est encore incroyable dans notre industrie, parce qu’ils adorent ça. Ils économisent et font tout ce qu’ils peuvent pour bâtir ce projet, ce projet dans la cour arrière qu’ils veulent faire, et pour pouvoir espérer que leurs amis et leur famille soient réunis. Donc, je pense que c’est vraiment unique de la façon dont elle a grandi et on attendait ça.

Évidemment, j’attends ça depuis le milieu des années 80. Que cela en arrive là où, tout à coup, c’est devenu une industrie formidable. Tu peux bien gagner ta vie avec ça. Il y a beaucoup de choses uniques qui se sont produites, mais ça revient évidemment à ce dont tu parles, c’est cette lutte pour faire entrer des palettes de 3000 livres posées jour après jour après jour. Et comment fais-tu ça? De façon efficace et efficace. Et c’est vraiment là que nos outils, ces dernières années, ont énormément augmenté les ventes, parce que les gens ressentent cette douleur, ils ressentent cette lutte. Ils ne peuvent pas non plus obtenir l’aide qui existait. Comme tu l’as mentionné, ces jeunes ne veulent pas faire ce travail physique difficile. Alors, comment dépecer le chat différemment, pour ainsi dire, et c’est pour trouver ces outils. De plus, les systèmes signifient plus d’efficacité. Parfois, je relie notre industrie à celle du travail du bois et il y a essentiellement un outil pour chaque aspect du travail du bois. Et pourtant, avec les hardscapes, c’est barbare, même avec les outils qu’on a développés, il y a encore beaucoup de systèmes dans notre industrie qui pourraient avoir besoin d’aide ou d’outils d’une certaine sorte. Je trouve donc très intéressant que nous ayons ces occasions de fournir à l’entrepreneur ces outils et systèmes appropriés.

Tu as aussi mentionné la gamme Optimus. Optimas, l’une des plus anciennes entreprises d’outils au monde — je pense que c’est la plus ancienne entreprise d’outils — a vraiment commencé dans les années soixante-dix, à produire de l’équipement pour sortir le produit de la palette vers le terrain, puis le poser. Et ils ont développé des centaines d’outils au fil des années. Et c’était vraiment un honneur que nous ayons été choisis. Ils cherchaient, ils ont recruté Pave Tool. Et en fait, quand ils m’ont contacté au début, je ne savais même pas si c’était vrai. J’ai toujours tenu les Optimas sur ce haut plateau où ils sont juste l’élite de l’élite. En ce qui concerne une entreprise d’outils, je ne pouvais pas imaginer qu’ils voudraient faire avec Pave Tool et ils ont été persévérants pour nous rattraper et nous contacter. Et j’ai finalement réussi. J’ai contacté Optimas et c’était intéressant parce qu’ils en savaient plus sur moi que moi-même. Ils venaient de faire autant de recherches sur moi, sur qui est Pave Tool, d’où nous venons, et vraiment vers où nous allons, et c’est un partenariat formidable que nous avons eu ensemble et que nous avons obtenu les produits d’Allemagne. C’est là qu’Optimas se trouve aux États-Unis. Et les États-Unis étaient autrefois leur plus petit exportateur de produits et maintenant, l’an dernier, ils viennent de nous remettre un prix. Nous avons été leur plus grand exportateur de leurs produits en provenance d’Allemagne. Donc, ça a été quelques années excitantes, d’abord puisque nous n’avons été qu’un parcours de trois ans avec Optimas. Mais nous utilisons leurs produits de plusieurs façons différentes. Il y a des machines sur lesquelles tu peux t’asseoir, qui vont prendre toute une couche et la poser dans un sol, qui doit être posé dans une certaine configuration sur ta palette pour que ça fonctionne. C’est donc un cadre très unique et toujours pensé dans le domaine commercial.

Mais il y a des avancées qui pourraient être utilisées dans un cadre résidentiel. Ils créent aussi une tête qui peut aller directement à l’extrémité de n’importe quelle pelle standard. Donc ça a vraiment changé les choses, j’ai fait un peu ces dernières semaines, même si tu prenais une pelle et que tu prenais une couche de pavés et que tu l’amenais là où se trouvait un installateur, ça éliminait que deux ou trois gars ramassent physiquement les pavés sur la palette, les transportent sur le terrain d’installation et les posent au sol. Bien sûr, il y a beaucoup de flexion. Tu as beaucoup à choisir. Il y a beaucoup de choses qui se passent du produit de la palette à l’asphalte. Donc, même cette simple tête, qu’on appelle Multi Six 3K, se connecte à une excavatrice standard, elle peut tourner de 360 degrés. Souvent, ces produits pouvaient être plantés directement dans la terre. Mais sinon, il peut être amené au champ de ponte. Nous avons aussi les systèmes Tube Lifter, qui sont très uniques, dont Optimas a été le développeur original de ce tube lifter, que nous connaissons tous. Certains sur des rails, une machine de transmission, d’autres que tu peux brancher à un chargeur ou un chargeur, et il y a un tube dessus, et tu rends les produits sans poids. Avec deux doigts, tu peux littéralement faire fonctionner cette unité et aspirer le produit hors de la palette. Elle a un long bras, environ 3 mètres de portée, et on peut la planter dans le sol. Ce sont donc des choses uniques qu’on a vraiment essayé de propulser dans l’industrie et d’aider les gars à visualiser et voir ça.

D’accord. Je peux dépenser. Disons 20 pour la culasse ou 30, 40, 50 000 $ pour certaines de ces machines. Mais quand je commence à faire le calcul et à y réfléchir logiquement, n’importe quel employé que je prends va me coûter au moins 50 000 $. Pour faire partir cet employé pour un salaire d’un an. Au moment où tu mets en place n’importe quel fardeau de travail, avantages sociaux et tout ça. Alors tu commences à faire le calcul, je veux dire, une partie de cet équipement est surchargée. Nous avons des machines produites par des Optima qui sont encore en service, et certaines de ces machines datent des années 80. Vous parlez d’un équipement qui, on connaît la technologie allemande. Évidemment, ils sont reconnus pour leur grande qualité. Et on leur dit souvent que vous construisez vos produits trop bien. Vous ne pouvez pas mettre à jour avec de nouveaux produits, mais c’est une excellente chose d’avoir la confiance nécessaire pour résoudre un produit dont vous savez qu’il servira vos clients pendant de nombreuses années.

Joe Rabonne : Et je pense que cela soulève un très bon point. Il ne s’agit pas seulement d’acheter des outils pour le plaisir d’en acheter. Il s’agit de créer cette efficacité et la plupart des entreprises qui achètent ce genre d’équipement, on les voit passer de trois, quatre personnes dans une équipe à peut-être deux, n’est-ce pas?

Phil Bahler : Ça peut, ça peut littéralement couper tes équipes en deux.

Joe Rabonne : Je veux dire, c’est incroyable. Donc, si on y pense, même pas en termes d’élimination, mais à la croissance de l’entreprise, n’est-ce pas? Si vous avez huit, douze personnes, tout à coup vous pouvez avoir trois, quatre équipes potentiellement avec ce nombre, avec ce type d’équipement spécialisé, ce qui, je veux dire, regarde les opportunités de croissance. C’est énorme et le fait que la plupart de ces outils durent une décennie ou deux. C’est assez minimal par année, non? Je veux dire, c’est presque fou.

Phil Bahler : Ce sont des sous. C’est vraiment des sous. C’est incroyable de voir comment les dollars évoluent quand on répartit le montant dans le temps. Et c’est une petite somme d’argent à investir, mais c’est un excellent investissement.

Joe Rabonne : Oui, absolument. Et je pense que ce qui est cool aussi, c’est que vous avez des outils qui vont de petits outils manuels, comme le marquage et la mise en page, jusqu’à, vous savez, l’équipement Optima. Donc, ce n’est pas juste une question d’outil spécifique, n’est-ce pas? Il y a des aspirateurs et des serre-serres, et ce n’est pas seulement pour les pavés aussi. Il y a des produits pour les murs de soutènement pour les rochers, pour les marches en pierre. Euh, vraiment tout ce que vous faites sur cette installation, vous avez une solution pour la rendre plus facile, non?

Phil Bahler : Absolument. Et ça, comme tu l’as mentionné, jusqu’aux petites poignées, tu penses qu’un de nos outils les moins chers est comme notre embout à marteau qui va dans une foreuse SDS max pour frapper les pointes, sur ta bordure ou même, comme notre nouvelle bordure hybride, elle a un piquet en V. Ça peut enfoncer ce pieu là-dedans. Et vous pouvez généralement faire, si vous avez un gars tout juste au départ et que vous balancez le marteau, aussi fort qu’il peut, vous installez quand même deux fois plus que ce que cette personne installerait, donc vous arrivez à la fin d’une allée, une allée de cent pieds. Nous installions 50 ou 60 pointes. Maintenant, soudainement, tu commences à tripler et quadrupler. Ce niveau d’installation, ce que vous pourrez produire avec un outil aussi simple. Vous avez mentionné des outils marketing. Nous avons beaucoup d’outils de marquage différents. L’un de nos plus récents est le marqueur modèle de rayon pour marquer comme vos foyers circulaires. Ça a toutes les casquettes, exactement la même taille, juste quelque chose dont les gars rêvent d’avoir quelque chose qui peut faire ça pour eux. Et encore une fois, c’est un peu là que j’ai cette vision de regarder. C’est comme, « Hé, où est la douleur? Et y a-t-il un produit que je pourrais construire humainement, peut-être? » et il faut que ce soit simple et ça ne peut pas être excessivement cher. C’est donc très unique aussi, dans notre industrie. Je dois vraiment penser comme un entrepreneur.

Joe Rabonne : ce que tu es, tu es.

Phil Bahler : C’est le plus grand avantage de qui je suis. J’ai passé toute ma carrière, 35 ans dans le domaine chaque jour, donc je comprends. Je comprends la douleur. Je vois la douleur, je ressens la douleur. Et de pouvoir trouver juste un petit outil simple. Ce n’est pas exagérément cher, ça peut chasser une partie de ce temps ou de gaspillage, tu sais, ça l’est vraiment. C’est un coup de circuit pour tout le monde et on entend sans cesse à quel point ils aiment, à quel point ils apprécient nos outils, à quel point ça a changé leur vie. Et pour moi, c’est l’une des plus grandes récompenses que je pourrais avoir d’entendre des gars dire ça.

Joe Raboine : C’est fantastique. Oui, il y a quelques choses. J’ai utilisé cet outil Radius d’ailleurs, l’an dernier avec la maison de rêve, c’est incroyable. Nous avons aidé à la disposition de l’équipe, les bouchons du foyer parce que c’était un grand foyer de forme étrange. Normalement, il faut un peu les espacer, puis essayer de mesurer et tu trouves ce que tu penses être un peu de calcul et c’est compliqué, mais cet outil a rendu ça super facile. Je pense que ce qui est cool aussi. Tu l’as mentionné plus tôt? Ce n’est pas seulement une question d’outils, c’est une question de systèmes, n’est-ce pas? C’est créer un système cohérent qui est évolutif et que tout le monde peut utiliser, et pour l’instant, vous avez probablement créé des centaines de vidéos.

Phil Bahler : Un peu moins de 400 à ce stade, 380 et quelque chose en ce moment.

Joe Raboine : Oui. Vidéos YouTube. C’est incroyable. J’en ai regardé beaucoup et, et beaucoup ne parlent même pas d’outils. Ils parlent simplement des meilleures pratiques dans l’industrie. Donc, je pense que pour ceux qui écoutent, qui ne connaissent pas ou ne connaissent pas l’outil Pave, vous et votre équipe apportez. Beaucoup de valeur au-delà de l’outil pour les vidéos, le contenu et l’éducation.

Phil Bahler : Les outils, évidemment, j’ai besoin pour gagner ma vie. Donc je dois vendre quelques outils, mais j’ai vraiment une passion pour ça. J’adore partager tous les conseils, toutes les astuces. Nos lignes téléphoniques sont ouvertes. J’ai des entrepreneurs qui m’appellent régulièrement pour demander comment je fais ça. Ou comment je fais ça? Oui, j’aime aider les gens à chasser cette douleur.

Par exemple, pour les murs, on a un système, donc tu arrives automatiquement à un travail. Nos entrepreneurs sont nos employés qui travaillent pour nos bars disponibles. Ils savent automatiquement qu’ils vont enlever l’écran mural, c’est-à-dire les chaînes avec les tuyaux que vous allez régler avec un laser pour obtenir un réglage parfait. Les gars ont fait plus de 200 pieds linéaires de base avec cet outil. Donc ça sort automatiquement. Ensuite, le BL 180, c’est une petite pince. Vous pouvez définir votre trajectoire de base, soit à la main, soit avec une excavatrice, puis nous allions automatiquement à notre BL 4 50, qui s’accroche. Deux à cinq ou six blocs de mur de soutènement à poser sur le mur. Et ça se fait avec une pelle à ce moment-là. Donc, tous ces petits outils et systèmes, non seulement accélèrent le processus, mais créent aussi un système qui permet d’aller de A à Z beaucoup plus facile, plus simple, plus rapide, plus rapide et unique dans certaines des pinces de blocage. Cela ouvre la porte à tous les types de candidats pour entrer dans votre entreprise.

Ce n’est pas juste ces gros gars musclés. Moi, je suis de petite taille. J’ai fait beaucoup de la partie verticale de notre entreprise avec les murs de soutènement, beaucoup de cette originalité. Et comme je l’ai dit, étant petit, j’essayais de trouver différentes façons dans ma tête en me demandant comment installer ce produit plus facilement et plus rapidement. C’est donc très unique que si vous donnez à l’équipe les bons outils et systèmes, vous n’avez pas besoin de ces gros gars pour amener le produit de la palette au revêtement, vous pouvez utiliser tous les aspects de l’aide disponibles.

Joe Rabonne : En tant que grand fabricant, on essaie de prévoir, comme tout le monde, l’avenir, n’est-ce pas? Et être prêt à répondre à cette demande et, vous savez, construire l’infrastructure et l’équipement en place pour produire le produit. Nous croyons donc que cette industrie va continuer de croître. Je veux dire, il y aura toujours des vents contraires économiques et des hauts et des bas, mais notre vision à long terme de l’avenir est que cette entreprise pourrait devenir deux fois plus grande, peut-être dans 10 ans, qu’aujourd’hui. Et même aujourd’hui, je veux dire, si on regarde la plupart des contractuels, même avant la COVID, ce qui a vraiment augmenté la folie — même avant ça, il n’était pas rare que les entrepreneurs soient réservés plusieurs mois à l’avance, donc si on regarde ça, cette opportunité de croissance et la simplification du processus en termes de recrutement et de formation, mais aussi d’accélérer le processus. Ça ouvre toute une nouvelle ère potentielle pour l’industrie, n’est-ce pas? Donc, si aujourd’hui les gens doivent attendre 3, 6, 9 mois pour lancer un projet, beaucoup d’entre eux pourraient choisir de ne même pas vivre cette douleur. Ils peuvent dépenser leur argent ailleurs. N’est-ce pas?

Donc, si on trouve des moyens d’augmenter vraiment cette efficacité à tous les niveaux, c’est gagnant-gagnant pour nous tous. Et du côté du recrutement, pour répondre à votre point. Historiquement, on cherche, vous savez, des gens très forts parce que c’est ce que je veux dire, vous soulevez 50, cent livres encore et encore toute la journée. Je veux dire, littéralement des tonnes par jour. Où est-ce qu’on se retrouve soudainement avec de l’équipement qui fait tout ça, ou du moins une bonne partie, pour qu’on se retrouve soudainement avec un tout nouveau marché, un tout nouveau marché du travail auquel on peut accéder et qui ouvre des opportunités pour tout le monde, vraiment selon le genre, la taille ou tout ça? Ce dont nous avons besoin. Pas seulement nous, je veux dire, tous les métiers ont besoin de ça, mais pour nous, surtout à cause de ce qu’on fait et du poids énorme, c’est très important.

Phil Bahler : Vous avez parlé de la croissance de notre industrie. Et je ne pense pas qu’on ait à peine vu la partie émergée de l’iceberg. Si vous allez en Allemagne, vous ne voyez pas de terrain noir, ils n’ont pas de base pétrolière ni de produits pétroliers, ou très rarement. Donc ce que vous verriez aux États-Unis, c’est un stationnement en voie sèche en Allemagne, tout serait en pavés. Même dans leurs fermes, ils empilent leur maïs ou leur nourriture pour leur bétail. C’est sur des pavés. C’est à quel point l’industrie des pavés est fluide là-bas. C’est juste que tout est sur des pavés. Chaque ville a une plantation de pavés. Donc, évidemment, c’est un matériau lourd à expédier. Et je pense que c’est ce qui fait monter les prix aux États-Unis, mais chaque petite ville a sa propre usine de pavés. Parce que chaque entrée, chaque stationnement, tu sais, tu vas à l’épicerie, tous les stationnements, n’importe quel genre d’entreprise. C’est juste des pavés. Et je pense qu’on commence à voir un peu de changement aux États-Unis. Et je pense que là où on va vraiment voir ça briller, c’est dans certaines applications perméables que nous avons ici dans différents cantons, des lois antérieures où il faut que X pourcentage de votre stationnement soit permé. Pour permettre à cette eau de redescendre dans l’aquifère, je pense que c’est là que nous allons briller et certains de ces équipements plus gros pour poser le produit rapidement et efficacement. Je pense que c’est là qu’on va assister à une grande transition dans notre industrie.

Joe Rabonne : On dirait qu’une partie de tout cela a bouclé la boucle. J’ai commencé comme entrepreneur au début des années 90 et je m’en souviens. Les pavés étaient très axés sur les allées et, vous savez, ces applications utilitaires.

Et, vous savez, évidemment, la vie extérieure reste notre pain quotidien et continuera probablement d’être la plus grande opportunité. Mais nous, en tant qu’industrie, nous n’avons pas vraiment autant attaqué les entrées de garage. Et certaines de ces autres applications commerciales municipales de services publics, comme nous devrions. Et je pense qu’un équipement comme celui-ci, évidemment, quand on se retrouve dans ces situations, il faut absolument l’avoir pour être efficace. Mais il y a tellement de possibilités d’évolution dans ce domaine pour les entrepreneurs qui n’ont peut-être fait que du résidentiel et ne s’y sont pas encore essayés. Et tu as raison, des choses comme les perméables vont continuer de croître. Vous allez voir cela continuer d’être imposé dans de nombreuses villes et États, probablement dans les dix prochaines années, c’est certain.

D’après l’évolution de notre industrie et la pratique courante de soumission, certains entrepreneurs achètent certains de ces équipements, mais ils ne savent pas trop comment les soumissionner. N’est-ce pas? Alors, si cet équipement peut réduire de moitié le temps d’installation, voire des deux tiers, dans certains cas, comment s’en occupent-ils? Je pense que tu as bien fait de l’éducation là-dessus à certains égards dans les vidéos. Mais je pense que, collectivement, à mesure que nous devenons plus efficaces comme industrie, c’est quelque chose dont nous devons discuter.

Je dis ça aux entrepreneurs, tu sais, les propriétaires ne veulent pas de toi dans leur cour arrière, tu es là seulement parce que tu fais partie du processus nécessaire, non? Pour obtenir ce qu’ils veulent au final, c’est-à-dire cet espace. Donc, si vous pouvez y entrer et en sortir plus rapidement, c’est en fait quelque chose que vous pouvez vendre en plus, pas ne pas considérer comme un point négatif ou quelque chose que vous devez nécessairement justifier. Et s’ils voient que vous participez à ce projet avec, vous savez, un quart de million de dollars d’équipement avec des camions et des outils, je ne pense pas qu’ils vont nécessairement poser des questions sur le coût. Ils verront que vous êtes une entreprise professionnelle hautement spécialisée et non quelqu’un qui vient d’arriver avec un camion et une brouette. Voyez-vous cela comme un défi ou, je veux dire, qu’entendez-vous des entrepreneurs disant que vous vendez certains de ces deux-là?

Phil Bahler : Donc, en ce qui concerne l’équipement, on voit de plus en plus d’entrepreneurs qui s’allument et disent, ok, je dois investir dans l’équipement. Et là, vous m’avez souvent entendu parler de, vous savez, mettre la plume sur le papier. Alors, en faisant le calcul, combien coûte l’achat d’un équipement? Combien d’années je pense avoir ça? Quel serait l’entretien et le carburant sur une année? Et tu commences simplement à décomposer tout ça. C’est juste des maths simples. Tu n’as pas besoin d’être vrai. Mais décompose ça et vois ce que tu dépenses seraient par visite, par mois, puis disons par semaine, par jour. Et si vous commencez à utiliser cet équipement, vous savez, deux ou trois jours par jour. C’est probablement rendu au point où tu pourrais acheter cet équipement et ça en vaut la peine.

Il y a évidemment l’option de location. Tu peux toujours louer à l’avance, même les frères Bahler. Nous ne possédons pas d’excavatrice extrêmement grande. Nous avons 13 à 18 000 livres d’excavatrice, mais pas du tout dans la gamme de 30 ou 40 000 livres. Donc, quand on commence à travailler sur de gros chantiers, on remplace ça ou on loue cet équipement. Et j’adore cette partie de notre industrie, ce travail sur les grands sites et tout le reste. Cela ajoute beaucoup à ce que vous pouvez faire en tant qu’entreprise et en construisant ces produits, mais n’ayez pas peur de louer un équipement. Et encore une fois, tu peux regarder ces calculs à long terme et te demander : d’accord, quand est-ce que c’est le moment d’acheter ça? Et quand vous arrivez sur un chantier et que vous êtes très efficace, vous avez les bons outils, le bon travail. Mais même notre compagnie de hardscape, Bahler, on est en place.

Et j’utilise souvent cette analogie : si j’ai une blessure cérébrale, je ne vais pas voir mon médecin de famille, je vais voir un spécialiste du cerveau. C’est pareil. Bahler Brothers fonctionne comme un spécialiste du hardscape. On n’est pas là à tondre la pelouse. On ne fait pas beaucoup d’aménagement paysager. Nous avons quelques équipes qui peuvent combler et faire un peu d’aménagement paysager, car c’était vraiment une demande de plusieurs de nos propriétaires. Ils ont dit : « Pourquoi ne peux-tu pas faire l’examen final? Vous faites un travail incroyable. On te veut. » Alors on l’a fait, on a engagé d’autres talents pour finir la plantation et tout ça. Et on a aussi porté ça à un bon niveau, mais ça, cet équipement et le fait d’être en service. Très rapide, très efficace, et nous l’avons décomposé. Même nous-mêmes. On a des équipes de murs, on a des équipes de creusement. C’est tout. C’est tout ce qu’ils font, c’est entrer, creuser et préparer. Et s’ils posent un paveur de 60 mills, deux et trois huit, ils préparent environ deux et sept huit, trois pouces du niveau du sol fini, ils peignent et ils retirent nos équipes d’installation qui viennent strictement avec leur couche de mise, des rails vissés, et tout le reste. Et ils vont venir juste avec de l’équipement d’aspiration. Ils vont poser le projet. Coupe coupée. Sable à bord, c’est compact et c’est fini. Et puis on a aussi ces équipes de retouche derrière qui peuvent faire un peu d’aménagement paysager, mais on est répartis en toutes ces équipes différentes, encore une fois, en tant que spécialiste comme ce neurochirurgien, c’est ce qu’on est dans l’industrie du hardscape. Nous décomposons cela individuellement afin d’être les plus efficaces. Et chaque équipe a ses outils spécialisés pour cette partie particulière du projet. Et les gens disent, je n’arrive pas à croire que tu sois entré et sorti d’ici en deux semaines. J’adore ça. Les gens ne veulent pas de vous dans leur cour arrière. Et ces compagnies, j’entends dire que différentes compagnies, elles traînent un emploi de deux ou trois mois et ce sont des pompiers. Oh, il y a un feu ici. Et ensuite tu vas éteindre un feu pour Mme Jones, parce qu’elle se plaint. Quelqu’un d’autre se plaint, alors tu changes là-bas. C’est donc très intéressant de cette façon. Et on essaie de ne pas être pompiers. On essaie d’être très professionnels, de s’y mettre, de faire le travail.

Joe Rabonne : C’est génial.

Phil Bahler : Et aujourd’hui, nous faisons face à un vrai défi concernant la disponibilité des produits. C’est intéressant. Vous avez mentionné le retard de travail, Bahler Brothers, même avec toutes leurs équipes, ils sont débordés toute l’année. Wow. Ce qui est incroyable. Et ils ont eu beaucoup, beaucoup de travail sur les examens, mais maintenant ils ont engagé un spécialiste qui passe en revue chaque travail et s’assure que tous les I sont bien pointés, tous les T sont barrés. Alors quand ils ont des bottes sur le terrain, ils bougent. À 110%, ils avancent rapidement, ils font le travail et ils ne vont pas avoir ces accrochages liés à la pénurie de produits et tout ça. Donc, pour moi, c’est crucial. Oui. Pour moi, c’est juste une planification importante. Le travail, c’est ce qu’il fait, le travail où tu ne peux pas juste débarquer à un boulot et tout le monde dire, oh, qu’est-ce que tu penses vouloir faire aujourd’hui? Ou, oh, tu sais quoi? Je devrais probablement aller chercher ce tuyau. J’ai travaillé pour notre distributeur local. et j’étais impressionné par les entrepreneurs qui arrivent là-dedans, dans ce distributeur, mm-hmm, achètent des produits, ils chargent leur camion puis partent. La prochaine chose qu’on dirait, ils reviendraient le lendemain. Et ils prennent une autre palette. Tu sais, on utilise toutes nos ressources. Si on conduit sur la route, on ne fait pas d’argent. On essaie donc de remplacer tout ça autant que possible, même en triaxle. Je veux dire, on a nos gros camions-benne et tout ça, et parfois on est obligé de transporter un peu. Tu ne fais pas d’argent et tu ne récoltes pas. Tu peux transporter, louer un camion pour 95 $ de l’heure. Tu devrais être sur le terrain à travailler. Ça ne vaut pas la peine que tu restes assis dans un camion pour 95 $ de l’heure dans un camion-benne à 200 000 $. Oui. C’est donc très intéressant. Et on regarde tous ces différents angles et on essaie d’être productifs et rentables là où on peut.

Joe Rabonne : C’est génial. C’est comme la cuisine d’essai d’outils Pave, non? On va essayer et voir si ça fonctionne. Et maintenant que ton neveu, tu as dit que ton neveu en est le propriétaire, est-ce qu’il essaie de forcer l’armée pour obtenir une offre sur des outils pave? Ou est-ce simplement une partie de l’entente?

Phil Bahler : Ils me font toujours pression sur moi, mais je vais te dire qu’on a une relation géniale, géniale. Je dis toujours qu’ils sont mon équipe de R&D. Alors je monte avec un nouvel outil, j’essaie d’entrer dans leurs mains et, ok, je le casse. Tu sais, et je vois où est la faiblesse ou ce que je dois changer ou changer. Mais ils ont été formidables. Et Josh, tu ne pourrais pas demander un meilleur gars pour diriger la compagnie, je suis vraiment fier qu’il ait pu être celui qui reprenne Bahler Brothers. Parce que je sais qu’il va perpétuer cet héritage de ce que nous avons défendu. L’honnêteté, l’intégrité, tu sais, toutes ces choses qui comptent tant pour nous, c’est ce qui a fait pousser le nom des frères Bahler.

Joe Raboine : C’est super. J’adore ça. Je veux dire, une des choses qui m’a frappé et que je trouve encore incroyable, c’est la façon dont, pour ceux qui ne savent pas, Phil, toi, ta femme et tes deux fils êtes tous membres actifs, non? C’est cool de voir une entreprise familiale comme ça continuer de croître et de prospérer, et vous avez été formidables à côtoyer.

Phil Bahler : On a beaucoup de passion pour ça, comme je l’ai dit, et c’est unique et il y a des gens qui me connaissent. Je suis très honnête, probablement presque trop, même en tant que vendeur, si quelqu’un vient me voir et que je n’ai pas l’outil, je l’envoie à mon concurrent en disant que je ne survendrai jamais un client. Je ne vais pas les convaincre d’acheter, disons, une machine en papier. S’ils ne sont pas prêts, je dirai non, tu restes avec cet outil. J’essaie d’associer le bon outil à la bonne entreprise. Pour qu’ils n’achètent pas trop. Et la minute d’après, le produit reste là et ils sont fâchés, ils sont fâchés d’avoir dépensé tout cet argent et de ne même pas utiliser quelque chose. Et notre équipe est incroyable ici chez Pave Tool, je veux dire, nous sommes tous très bien informés sur nos outils. Et encore une fois, nous essayons de faire en sorte que les clients soient extrêmement satisfaits de ce qu’ils achètent. Je sais comment c’est, tu mets ton argent comptant. Nous travaillons tellement fort pour gagner un dollar que vous voulez vraiment le dépenser judicieusement. Et j’encourage les clients à faire vos recherches. Il y a d’autres outils. Il y a d’autres produits disponibles. Alors prenez le temps, faites vos recherches, que ce soit des outils manuels ou que ce soit ceux-là, cet équipement. C’est très unique. Nous utilisons ces Mecalacs, qui sont une pièce hybride très unique et très coûteuse, mais qui ont une niche très, très unique. Et, vous savez, vous faites des recherches et si cet outil vous convient, alors c’est ce qui vaut la peine d’être poursuivi.

Joe Raboine : Vous avez touché à cette intégrité, à cette authenticité. Je veux dire, c’est vraiment, je pense que c’est ce qui est lié à toi, moi et ton équipe. Et on ne pourrait pas rêver d’une meilleure relation avec vous. Je sais que vous avez été très utile en collaborant avec nous l’an dernier à HNA (Hardscape North America) et que vous continuez à aider avec Belgard, vous et d’autres événements. Et, tu sais, pour nous, des gens m’ont demandé, tu sais, c’est quoi la relation? Y a-t-il, y a-t-il une sorte de bénéfice que Belgard reçoit? Donc, il n’y a pas d’autre avantage que ça, on est contents de t’avoir comme partenaire, pour ainsi dire, en termes de promotion. Et nous essayons simplement de sensibiliser nos entrepreneurs à ce qui existe. Et vous savez, vous avez des produits fantastiques et je pense plus important encore, votre parcours et votre perspicacité sont que la combinaison de ces éléments est vraiment ce qui peut aider nos entrepreneurs à passer au niveau supérieur sans nécessairement répéter les erreurs que Bahler Brothers ont faites, ou que j’ai faites avec mon entreprise à l’époque, On peut atténuer cette courbe d’apprentissage, n’est-ce pas? Vas-y, hé. Tu ne sais pas tout en soi, mais tu sais, assez pour soulager un peu la douleur comme tu l’as dit au début, non?

Phil Bahler : Marchez sur les blocs où je suis tombé. Définitivement, j’ai fait beaucoup d’erreurs et c’est l’une des meilleures formations que les médecins paient beaucoup pour leur formation — j’ai payé cher pour mon éducation, beaucoup d’erreurs et le fait de revenir en arrière pour réparer des choses et apprendre. Et beaucoup de gens nous ont regardés et nous ont demandé : que faites-vous dans cette situation? Ou qu’avez-vous appris? Différents ingénieurs qui ont conçu des murs pour moi et j’ai rencontré différentes situations. » Qu’en penses-tu? » C’est, tout ce que j’ai toujours connu, c’est l’industrie du hardscape. Donc je l’aime encore et j’ai beaucoup de cette passion pour ça. Et juste pouvoir aider les gens et mentionner comme toi avec Belgard. Je veux dire, juste pour moi, c’est incroyable quand tu as un fabricant qui a cette passion comme moi.

Je pense que c’est pour ça qu’on s’est si bien entendus, Joe, tu étais entrepreneur en plus de moi et tu sais cette douleur et de pouvoir alléger cette douleur pour les entrepreneurs et dire non, arrête, tu sais, prends un moment en arrière, regarde ce que tu pourrais faire. Si tu achètes ça, investis dedans, peu importe. Maintenant, tout à coup, tu as un système fluide et des gars qui peuvent travailler toute la journée et qui arrivent le lendemain parce qu’ils ne sont pas à moitié endettés. Ça veut vraiment dire que vous mettiez ce petit effort supplémentaire dans la façon dont vous faites avancer le produit de A à Z. Et c’est vraiment incroyable. Il existe maintenant des solutions, il s’agit juste d’éduquer les entrepreneurs qui en profitent. Alors.

Joe Rabonne : Je pense que chaque matin je me réveille avec un petit rappel de cette douleur dans mon dos. Mais tu as dit que ce n’est pas comme si un entrepreneur devait commencer et acheter une machine optimiste à 50 000 $. Je veux dire, il y a plein de petites façons d’y arriver graduellement. Et pour ceux qui veulent se spécialiser, vous savez, ils peuvent évidemment aller au niveau qu’ils veulent. Je pense que les projets aujourd’hui. Je veux dire, ils ne ressemblent pas du tout aux projets d’il y a 30 ans. Je veux dire, la complexité que tu utiliserais et les algues du travail du bois. À l’époque, le patio en pierre Holland était un gros aliquide, non? Je veux dire, c’était un 15 par 20. C’était difficile à vendre contre le béton. Et aujourd’hui, il y a ces bons espaces extérieurs de plusieurs centaines de milliers de dollars avec cuisines et toutes les caractéristiques possibles que vous pouvez imaginer. Donc, l’industrie a évolué pour devenir un métier naissant, et la formation, et les outils, n’ont pas forcément suivi le rythme, comme la menuiserie existe depuis toujours. Il y a donc une infinité d’outils qui facilitent les choses. Mais ce qui m’excite, c’est d’avoir ces conversations et de chercher des occasions de simplifier chaque processus du projet d’aménagement d’espaces de vie extérieurs.

Phil Bahler : Mon équipe me critique parce que j’essaie de limiter à environ cinq outils par année où nous développons de nouveaux outils. Parfois c’est huit ou dix, mais c’est difficile d’obtenir cette pièce marketing, même de pouvoir faire sortir les outils. Il y a des outils que j’ai mis en service depuis trois ou cinq ans et les entrepreneurs ne réalisent que maintenant qu’on les a. Donc c’est difficile de construire ce hu quand tu vas exposer et tu lances cinq ou huit outils tout neufs. C’est difficile d’attirer l’attention de tout le monde sur ces outils. Nous continuons donc à essayer d’accroître la connaissance des gens sur nos outils, ce qui existe et ce qui est disponible. Mais c’est important. Et je retourne prendre le temps de t’informer, de voir ce qui est disponible, parce qu’il y a définitivement de bonnes solutions qui peuvent aider à alléger ce fardeau de main-d’œuvre. Génial. Je sais une chose qui était très unique. Comment puis-je installer ces Artforms? Ils sont posés à plat, mais ils doivent être debout à la verticale. Alors nous avons collaboré, nous avons travaillé ensemble et nous avons trouvé une solution et une recommandation d’outil qui, tout à coup, facilitent vraiment ce processus. Vraiment incroyable, et on a pu travailler avec ton entrepreneur là-bas sur ce projet-là, montrer et ils étaient juste impressionnés de voir à quel point ça prenait un travail éprouvant et qui te pinçait les doigts. Et comme tu veux le formuler, mais oui. Tout à coup, ça m’a fait penser, wow, c’est vraiment cool. Donc c’était cool. Et j’adore faire ça. Et on a eu certaines de ces vidéos, comme tu l’as dit, sur YouTube et Instagram et on peut regarder tout ça.

Joe Raboine : Non, merci d’avoir rappelé ça. Honnêtement, je n’arrive pas à croire que j’ai oublié ça. Alors, l’an dernier, j’ai demandé à Phil et à son équipe de venir aider à la construction de la maison de rêve qui était en place au Vermont. Et comme tu l’as mentionné, Artforms était là. Nous avions beaucoup de nouveaux produits là-bas, mais surtout des formes d’art, parce que c’est une œuvre lourde. Le grand panneau pèse environ 150 livres. Ils ont dit : Hé, pouvez-vous nous aider avec des solutions en utilisant quelques trucs, d’accord? Nous avons utilisé l’aspirateur pour deux personnes, qui a super bien fonctionné pour ça. Et nous avons aussi utilisé la machine optimiste polyvalente. Les deux étaient fantastiques. Et pour revenir à ton point, on a travaillé avec un de nos BACS là-haut et on a installé, je pense, la cuisine d’Artforms en seulement quelques heures, c’était extrêmement rapide. Le meilleur, c’est que personne ne se cassait le dos pour soulever les morceaux. Je suis littéralement allé vers moi, je les ai ramassés sur la palette, je les ai basculés en place et on les a installés. Et wow, ces gars-là étaient de vrais croyants après cette expérience. C’est certain.

Phil Bahler : Ça simplifie les choses. Comme je l’ai dit, ça souligne le point que, si tu fais tes recherches et que tu vois ce qui existe, ça peut changer ta vie, et j’ai eu tellement d’entrepreneurs qui m’ont dit que tes outils ont changé la vie, et oui, c’est vraiment mon objectif. C’est le plus grand compliment.

Joe Rabonne : Oui, non, c’est fantastique. Je vais donc conclure par une dernière question. Si vous deviez choisir une chose dans ce que vous faites aujourd’hui, qu’est-ce qui serait le plus gratifiant d’être propriétaire de Pave Tool?

Phil Bahler : Quand les entrepreneurs appellent et qu’ils disent simplement. » Tu résous des problèmes que je ne connaissais même pas. » Un entrepreneur m’a dit ça et entendre d’autres entrepreneurs dire : « J’étais prêt à quitter ce métier. Vraiment, j’ai détesté ce que j’ai fait. Je me réveillais chaque matin, endolori » et d’autres entrepreneurs m’ont dit ça : « en août, septembre, j’étais fini, mais maintenant je peux passer à la saison complète. J’utilise tes outils. J’utilise vos systèmes et vous savez, j’adore ce que je fais. J’aime ce que je fais. Je construis les rêves des gens et je le fais et je me sens encore bien physiquement, pas touché ou juste battu. » Je veux dire, la plupart des gars, à la fin de la journée, il y a des années, je les appelais les gars « sais-toi et déchire ». Tu comprends juste, tu t’accroches. Tu passes à autre chose. Tu es en train de t’enfoncer. J’étais une prise et une déchirure, tu sais, mais ça ne m’a pas pris longtemps. J’ai commencé à me déchirer et tu n’avais pas envie de faire quoi que ce soit, mais oui, pour moi, si quelqu’un peut travailler toute la journée dans notre industrie et recevoir une énorme quantité de produits et qu’à la fin de la journée, vouloir jouer au ballon avec ses enfants ou aller manger une crème glacée et qu’il ne cherche pas un spa ou juste aller se coucher. Pour moi, c’est ça, le succès, une meilleure qualité de vie. Et c’est vraiment ce que font nos outils. Elles offrent une meilleure qualité de vie, parce qu’elles accélèrent le processus, elles vous rendent plus efficace, plus rentable en mettant plus d’argent dans vos poches, et cela atténue cette douleur, cette palette de douleur sur le trottoir.

Joe Rabonne : Eh bien, très cool. Eh bien, merci encore, Phil, d’être avec nous. Et comme je l’ai mentionné plus tôt, vous pouvez le découvrir à pavetool.com. N’oubliez pas, si vous allez chez HNA, Hardscape North America, de passer à son kiosque, le kiosque Pave Tool, puis de le chercher sur YouTube et toutes ses 400 vidéos en plus de Facebook et Instagram. Alors merci beaucoup, Phil. Nous vous en sommes vraiment reconnaissants.

Phil Bahler : Merci beaucoup. Ce fut un honneur d’être ici aujourd’hui. Je vous remercie vraiment d’avoir pris le temps.

Joe Rabonne : J’espère que vous avez aimé écouter aujourd’hui. Pour plus de détails sur l’épisode d’aujourd’hui ou pour rattraper les autres épisodes, rendez-vous sur Belgard.com/InsideOut. Pour trouver des ressources éducatives sur les hardscapes, des détails de produits, de l’inspiration de design et plus encore, visitez belgard.com ou suivez-nous sur les réseaux sociaux : Belgard Outdoor Living sur Instagram, Outdoor Living by Belgard sur Facebook et Belgard Hardscapes sur YouTube. Rejoignez-nous la prochaine fois dans Inside Out with Belgard.